•  

    pokaż komentarz

    Nie chcę być wredny, ale nie pójście z tym od razu do lekarza to szczyt głupoty.

    •  

      pokaż komentarz

      @xBodzio: czytales madralo w ogóle artykul? Jak sie rano budzisz z zaczerwienieniem po ugryzieniu komara, to lecisz do szpitala?

    •  

      pokaż komentarz

      Nie chcę być wredny, ale nie pójście z tym od razu do lekarza to szczyt głupoty.

      @uciuuu: @xBodzio: Polsat własnego reportażu nie umie streścić. Opis nie zgadza się z treścią filmu i informacjami z innych artykułów. Pająka prawdopodobnie przyniosła do domu z bananami i ugryzł ją niezauważenie w nocy, a nie w momencie zakupu. Ślady i opuchliznę zauważyła rano wstając do pracy i od razu poszła do lekarza. Co zresztą nic nie dało, dostała maść i wapno; stan gwałtownie pogorszył się parę godzin później.

    •  

      pokaż komentarz

      @uciuuu: to jest w ogóle dziwna sprawa bo ugryzienie jakiegokolwiek pajęczaka potrafiącego przebić chelicerami skórę jest dalekie sensorycznie od ugryzienia komara, tego nie da się przegapić z kilku względów - zarówno wielkości nazwijmy to potocznie "kolców jadówych" jak i składu jadu - pajęczaki nie mają w składzie jadu substancji znieczulających jak to ma miejsce w przypadku organizmów krwiopijnych jak komar, wszy czy pluskwy, a wiem co mówię. Druga sprawa nie skojarzenie faktu ugryzienia z miejscem robienia zakupów, kobieta po doniesieniu mogła by wnieść od dosyć pokaźne odszkodowanie. Trzecia sprawa, zmiany nekrotyczne i posocznice może wywołać wiele gatunków pająków ze strefy sub i tropikalnej, bez zdobycia okazu pająka lub bardzo drogich badań nie da się określić sprawcy pokąsania co do gatunku.

    •  

      pokaż komentarz

      @moon_bluebird: tak,każdy oczywiscie to wie, bo kazdy studiuje wikipedie. Jak sie zlowiek w lato budzi, to ma kilka ugryzien od robactwa, z kazym lata di szpitala. Tak, tak. Oczywiscie. Bo kazdy spodziewa sie, ze uperdolil go pajak, z krajow, o jakich slyszal tylko zfilmów przyrodniczych

    •  

      pokaż komentarz

      @xBodzio: Nie chciała iść do lekarza, bo miała nadzieję, że się jednak zamieni w tego spajdermena

    •  

      pokaż komentarz

      @moon_bluebird: przebicia skory kawalkiem szkla, wielkosci pol centymetra tez nie da sie zauwazyc, naturalnie. A potem po kapaniu na plazy 5h chodzi z takim klocem w nodze. Ty w ogle zyjesz, ze takie duperele piszesz? Czytasz co piszesz?

    •  

      pokaż komentarz

      @xBodzio: To nie głupota wiedz że USA gdzie występują te pająki ludzie również olewają takie ukąszenia
      był nawet program "zostałem ukąszony" jakoś tak się nazywał w jednym z odcinków gość został ukąszony przez
      pustelnika w nogę,olał sprawę i pojechał do pracy po kilku godzinach opuchlizna i ból były nie do wytrzymania.
      Suma summarum aby uratować nogę odcięto mu niezły kawał mięcha bo martwica przedostawała się dalej.
      Znam jeszcze jeden przypadek gdzie kobietę ugryzł ten pająk w rękę kobieta miała dwie amputacje
      a mimo wszystko zakażenie przedostawało się dalej,w końcu po kilkunastokrotnym porażeniu paralizatorem
      w zakażone miejsce,martwica ustąpiła.Skąd kobiecina w Polsce miała wiedzieć że ma do czynienia z tak groźnym pająkiem.

    •  

      pokaż komentarz

      @uciuuu: Zajmuje się przyrodniczymi badaniami w terenie, robiłem w tym temacie AMA, doświadczenie ponad 20 lat, hodowałem też kilka lat pajęczaki z kilku rodzin. Jakaś merytoryczna odpowiedz w temacie poza stwierdzeniem że ktoś pisze duperele, czy stan wiedzy nie pozwala? Poza tym jak nie potrafisz zauważyć rozcięcia pół centymetra skóry to sorry, ale jednak masz poważny problem - śmiej się, ale jeśli to prawda, spytaj o to lekarza. To jest dalekie od normalnego spektrum odczuć zdrowego człowieka.

    •  

      pokaż komentarz

      @tomo1945:

      w końcu po kilkunastokrotnym porażeniu paralizatorem w zakażone miejsce,martwica ustąpiła.
      autorzy zabiegu powinni zdobyć nagrodę nobla w dziedzinie wymyślenia nowej metody antyseptycznej. A na poważnie nie wierz we wszystko co przeczytasz.

    •  

      pokaż komentarz

      Zajmuje się przyrodniczymi badaniami w terenie, robiłem w tym temacie AMA, doświadczenie ponad 20 lat, hodowałem też kilka lat pajęczaki z kilku rodzin.

      @moon_bluebird: wiesz może jak często w Polsce dochodzi do takich ugryzień przez pajęczaki? Mimo wszystko rzadko się słyszy o sytuacji, jaka przytrafiła się tej Pani.

      Z drugiej strony, jeśli nie ugryzł jej pająk (co sugerują Twoje wątpliwości) - to jakie byłoby inne wyjaśnienie? Historia zmyślona?

    •  

      pokaż komentarz

      @moon_bluebird: To akurat był program w telewizji i wypowiadała się sama poszkodowana cwaniaczku
      człowiek który wskazał ta metodę ocalił jej życie.Oczywiście trzeba brać pod uwagę czas zdarzenia
      możliwe że to były jeszcze lata 80 albo początek lat 90 jak wiesz medycyna od tamtych czasów się zmieniła
      i to diametralnie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Guzik: W Polsce mamy właściwie kilka gatunków pajęczaków które teoretycznie mogą spowodować objawy ogólnoustrojowe, nie słyszałem o przypadkach zgonów lub ciężkich stanów wywołanych ugryzieniami rodzimej arachnofauny, ale nie jest to wykluczone ze względu na możliwość indywidualnych reakcji osobniczych - np. osób uwrażliwionych na jady, alergików, osoby z osłabioną odpornością lub dysfunkcjami układu odpornościowego. Nie twierdzę że jej nie ugryzł pająk, ale dziwne że tego nie zauważyła na miejscu - przebicie skóry przez obcy obiekt jednak każdy zdrowy człowiek odczuwa dosyć intensywnie (ale są ludzie którzy mają zmniejszony próg bólu, więc nie można tego wykluczyć). Posocznicy nikt sobie nie zmyśli, ale jej źródeł może być wiele, jeśli u kobiety problemy zaczęły się od wybroczyn na ręce to raczej uwiarygodnia ten scenariusz. Dziwi po pierwsze brak zauważenia faktu ukąszenia o brak szybkiego powiązania objawów z faktem pierwotnego ukąszenia. Ale trzeba brać przymiarkę że ludzie bywają różni ...

    •  

      pokaż komentarz

      @tomo1945: nie jestem biofizykiem, ani mikrobiologiem (chociaż jako - takie pojęcie mam o każdej z tych dziedzin), ale w życiu nie słyszałem żeby ktoś wykorzystywał prąd elektryczny w celach dezynfekcyjnych na żywym organizmie. Ale z chęcią poczytam jeśli są na ten temat jakieś artykuły naukowe.

    •  

      pokaż komentarz

      W Polsce mamy właściwie kilka gatunków pajęczaków które teoretycznie mogą spowodować objawy ogólnoustrojowe, nie słyszałem o przypadkach zgonów lub ciężkich stanów wywołanych ugryzieniami rodzimej arachnofauny

      @moon_bluebird: tu możliwe że możemy mieć z odosobnionym przypadkiem - pająk pojawił się w bananie, prosto z egzotycznyego kraju.

      przebicie skóry przez obcy obiekt jednak każdy zdrowy człowiek odczuwa dosyć intensywnie

      Zgadza się, natomiast w przypadku tej Pani ugryzienie podobno nastąpiło w czasie snu (nie wiem, czy organizm powinien się przebudzić?).

      Ja tylko mam nadzieję, że takie sytuacje należą do skrajnej rzadkości - ale bananów odechciało mi się kupować na dobre kilka miesięcy ...

    •  

      pokaż komentarz

      @Guzik: najczęściej w bananach z groźniejszych gatunków trafiają się wałęsaki brazylijskie, identyfikacja ukąszonego gatunku była by łatwiejsza jeśli poszkodowanym byłby mężczyzna http://www.rp.pl/artykul/371975-Jad-pajaka-sposobem-na-erekcje.html ( ͡° ͜ʖ ͡°) . Nie popadajmy w paranoję, zarówno wałęsaki, pustelniki jak i ptaszniki przyczyniają się do poważnych przypadków klinicznych w BARDZO mały procencie przypadków. Głównie u osób z grupy potencjalnie zagrożonych (cukrzycy, starsi, chorzy, uczuleni etc.). Córka znajomych załapała posocznicę od zakażenia podczas zbierania truskawek na wyjeździe studenckim w Anglii, od objawów do zgonu minęło jakieś 5 dni (młoda, zdrowa, niealergiczka).. Nie przewidzisz wszystkiego, izolacja od środowiska i potencjalnych źródeł zagrożenia wcale nie oznacza że przedłużysz sobie życie, na świecie jest tyle czynników które mogą ci zaszkodzić i doprowadzić do zgonu że słodka niewiedza na ich temat jest w większości przypadków błogosławieństwem ;), oczywiście pomijając podstawowe zasady higieny.

    •  

      pokaż komentarz

      @moon_bluebird: No to tym bardziej może się nie wypowiadaj,po za tym to nie było zwykłe zakażenie tu chodziło o powstrzymanie martwicy która się rozrastała na dalszą część ramienia tej kobiety,dwie amputacje nie pomogły a lekarze byli bezradni.

    •  

      pokaż komentarz

      @tomo1945: nie wiem czy wiesz, ale "zwykłe" zakażenie może ci dać takie same objawy i to bardzo szybko. Do poczytania: http://www.sepsis.org/sepsis-and/necrotizing-fasciitis/. Wszystko zależy od układu odpornościowego człowieka, niektóre organizmy komensalistyczne mogą się bardzo szybko stać śmiertelnym zagrożeniem dla swojego hosta/żywiciela w zależności od sytuacji. S.aureus lub E.coli, czyli bakterie które ma praktycznie każdy człowiek mogą być przyczyną nekrozy i sepsy.

    •  

      pokaż komentarz

      @moon_bluebird Jest dalekie sensorycznie? Przesadziłeś próbując zaimponować znajomością zwrotów ha ha ha

    •  

      pokaż komentarz

      @thethreatisreal: sensorycznie = odczuciowo, chyba nie masz problemów z rozróżnieniem drabinki natężenia bólu w przykładowej skali komar -> mrówka -> osa / pszczoła -> giez -> szerszeń. Ugryzienie pajęczaków penetrujących skórę porównują często do ukąszenia osy, oczywiście zależy od gatunku, strefy klimatycznej i krainy geograficznej, ale uśredniamy do tych co nas interesują.

    •  

      pokaż komentarz

      @uciuuu: mnie z 2 lata temu w letnim okresie coś ugryzło w stopę. W nocy podczas snu i już tej nocy się budziłem nieświadomie... "że coś mnie boli w stopie" . Rano wstałem do pracy z bolącą stopą ale trzeba jechać. Po paru godzinach noga mi spuchła i widać było ślad ukąszenia i zaczerwienienie na ok. 5 cm średnicy.
      Pojechałem na pogotowie bo nie mogłem stanąć na tę nogę to mi powiedzieli, że tu się poważnymi przypadkami zajmują, a nie ukąszeniami os czy innych pszczółek.

      Zapytałem tylko skąd wiedzą co mnie ugryzło :/

      pokaż spoiler Jak pojechałem parę godzin później na pogotowie w mieście wojewódzkim to mnie przyjęli od razu na urazowym, zwolnienie na tydzień i jakieś leki odczulające, antybiotyki chyba, itp.

    •  

      pokaż komentarz

      @moon_bluebird: Szczerze szanuję za anielską cierpliwość do tych mało inteligentnych głąbów :-)

    •  

      pokaż komentarz

      @xBodzio: nie chcę być wredny ale z takim ryjem to nawet pająk jej życia specjalnie nie sp!#?%!%i

    •  

      pokaż komentarz

      Zajmuje się przyrodniczymi badaniami w terenie, robiłem w tym temacie AMA, doświadczenie ponad 20 lat, hodowałem też kilka lat pajęczaki z kilku rodzin. Jakaś merytoryczna odpowiedz w temacie poza stwierdzeniem że ktoś pisze duperele, czy stan wiedzy nie pozwala? Poza tym jak nie potrafisz zauważyć rozcięcia pół centymetra skóry to sorry, ale jednak masz poważny problem - śmiej się, ale jeśli to prawda, spytaj o to lekarza. To jest dalekie od normalnego spektrum odczuć zdrowego człowieka.

      @moon_bluebird: Przekonałeś mnie, Mirku. Sama się ugryzła.

    •  

      pokaż komentarz

      Zajmuje się przyrodniczymi badaniami w terenie, robiłem w tym temacie AMA, doświadczenie ponad 20 lat, hodowałem też kilka lat pajęczaki z kilku rodzin

      @moon_bluebird: Skorzystam z okazji i zapytam o parę rzeczy:
      1. czy pająk jak ugryzie to trzyma się wbitymi kolcami tak mocno, że trzeba go odczepiać, czy sam odpuszcza?
      2. jeśli odpuszcza, to po jakim czasie? kilka minut? kilka sekund? kilka godzin?
      3. jak sprawdzić czy nie jestem uczulony na jad np. kątnika domowego albo krzyżaka? (ze strachu zakładam lateksowe rękawiczki jak dotykam)
      4. co zrobić jeśli mnie uchla, a okaże się, że jednak jestem uczulony?
      5. czy to prawda, że im mniejszy pająk tym mocniejszy ma jad, czy jest odwrotnie? a może to nie ma znaczenia?
      6. czego pająki nie lubią, a co lubią?
      7. po czym w ogóle można poznać, że to pająk mnie ugryzł a nie jakiś inny owad?
      8. czy wszystkie pająki są tak mocne, że mogą przebić kolcami skórę? (chodzi mi o nasz klimat)
      9. jak mocne są kolce średniej wielkości kątnika domowego?
      10. coś te pająki w moim domu są leniwe, bo latem miewam kłopoty z komarami i muchami; masz jakąś radę jak je zmusić do działania? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Mieszkam na poddaszu i nie ma dnia, żebym nie spotkał w pokoju jakiegoś kątnika. Przypuszczam, że na strychu jest ich jeszcze więcej. Kiedyś wyrzucałem je z domu. Staram się nie zabijać zwierząt. Teraz, w zimę wrzucam do piwnicy, albo w ogóle ignoruję ich obecność, bo nie chce ich skazywać na śmierć z wychłodzenia organizmu. Taki, jestem humanitarny ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Aha, przy okazji jeszcze dwa pytania:
      11. jaką temperaturę otoczenia wytrzymują pająki?
      12. jak długo żyją pająki np. kątniki albo krzyżaki?

    •  

      pokaż komentarz

      @zbiff:

      1. czy pająk jak ugryzie to trzyma się wbitymi kolcami tak mocno, że trzeba go odczepiać, czy sam odpuszcza?
      2. jeśli odpuszcza, to po jakim czasie? kilka minut? kilka sekund? kilka godzin?

      Ukąszenia obronne są przeważnie bardzo krótkie, pająk nie trzyma się ukąszonego.

      3. jak sprawdzić czy nie jestem uczulony na jad np. kątnika domowego albo krzyżaka? (ze strachu zakładam lateksowe rękawiczki jak dotykam)

      Do sprawdzenia czy jest się uczulonym na jad danego owada to sytuacja wygląda w ten sposób że jeśli jesteś uczulony np. na jad pszczoły czy osy, to jest też duża szansa że uczulenie wywołają również ukąszenia innych owadów i pajęczaków.

      co zrobić jeśli mnie uchla, a okaże się, że jednak jestem uczulony?

      W przypadku silnego uczulenia może dojść do wstrząsu, wtedy konieczna bardzo szybka pomoc lekarska (zastrzyk z adrenaliny jeśli się nie mylę), w lżejszych przypadkach sterydy przeciwzapalne.

      czy to prawda, że im mniejszy pająk tym mocniejszy ma jad, czy jest odwrotnie? a może to nie ma znaczenia?
      Rozmiar pająka nie jest skorelowany specjalnie z jadowitością, większość ptaszników ma bardzo słabe jady, ptaszniki z Afryki lub niektóre z Azji to już inna bajka, ale ukąszenia wciąż nie wywołują jakiś mocno poważnych objawów zdrowotnych czy zgonów (u zdrowych osób). Są też dosyć duże pająki (rodzaj Atrax) których jad jest już niebezpieczny dla zdrowia i życia, są też rodzaje małych pająków z niebezpiecznym jadem (rodzaj Latrodectus).

      czego pająki nie lubią, a co lubią?
      Co lubią lub czego nie lubią to zależy od upodobań gatunkowych, większość w każdym bądź razie lubi ciepło (bo są zmiennocieplne), ale są też gatunki jaskiniowe, żyjące pod wodą, w norach ziemnych itp.

      po czym w ogóle można poznać, że to pająk mnie ugryzł a nie jakiś inny owad?

      Jeśli ukąsił cię jakikolwiek pająk to objawem charakterystycznym będą dwa miejsca ukąszenia obok siebie (jako że mają parzysty narząd "kłucia" - chelicery).

      czy wszystkie pająki są tak mocne, że mogą przebić kolcami skórę? (chodzi mi o nasz klimat)

      Zdolność przebicia się przez skórę zależy od gatunku i jego wielkości (większe chelicery i silniejszy pająk -> większa szansa przebicia przez skórę), u nas jest to niewiele gatunków, oczywiście zależy to też gdzie i kogo ukąsi ->dziecko ma delikatniejszą skórę, nawet dorosły ma miejsca gdzie tkanka jest delikatniejsza i łatwiejsza do wkłucia.

      jak mocne są kolce średniej wielkości kątnika domowego
      jeśli chodzi o ryzyko ukąszenia to oprócz wielkości pająka i jego chelicer oraz potencjału jadu trzeba wziąść pod uwagę agresywność gatunku - u nas właściwie tylko kolczak zbrojny jest pająkiem u którego wszystkie te czynniki są na wysokim poziomie ;). Kątnik nie jest agresywny, potrafi ukąsić ale to zależy od wielkości i grubości skóry, nie znam się aż tak żeby ci podać od jakiego rozmiaru się przebije przez skórę na nogach czy rękach, ale ukąszenia nie są uważane za niebezpieczne.

      coś te pająki w moim domu są leniwe, bo latem miewam kłopoty z komarami i muchami; masz jakąś radę jak je zmusić do działania? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      pająk je tym więcej, im ma większą temperaturę, jego metabolizmem w dużym stopniu steruje temperatura otoczenia. Może masz za zimno ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      jaką temperaturę otoczenia wytrzymują pająki?
      Zależy od gatunku. Jest grupa pajęczaków dla której optymalne warunki bytowania to okolice zera stopni (+/- 5), są ciepłolubne (gatunki stepowe), są też takie co dają sobie radę w dużo niższych temperaturach (gatunki górskie na lodowcach).

      jak długo żyją pająki np. kątniki albo krzyżaki?
      nasze gatunki są raczej krótkowieczne, nie znam się aż tak na nich, ale raczej coś koło 2-3 lat bym obstawiał jako średnią.

    •  

      pokaż komentarz

      @moon_bluebird: A co ma nie skojarzenie faktów do miejsca robienia zakupów i doniesieniu o odszkodowanie?

    •  

      pokaż komentarz

      @moon_bluebird: Dzięki za wyczerpującą odpowiedź.

    •  

      pokaż komentarz

      @moon_bluebird Ja zrozumiałem co miałeś na myśli pisząc tego potwora językowego. Nie musisz tłumaczyć. Jednak uważam, że przesadziłeś z tym zwrotem. Polinglisz jest kul, ja wiem, ale przesadziłeś, owerzrobiłeś, dalekie sensorycznie he he... chyba jestem zbyt farsensoryczny od takich biednych zwrotów i mnie rażą głupotą, sory, glarują mnie stupidem :D

  •  

    pokaż komentarz

    Jeśli ktoś pójdzie do lidla, czy innej biedronki i ugryzie go tam taki sk%@@iel, to można się starać o jakieś odszkodowanie od sklepu?

    •  

      pokaż komentarz

      @Ciastek993 profilaktycznie wieszają już ostrzeżenia.

    •  

      pokaż komentarz

      profilaktycznie wieszają już ostrzeżenia.

      @Glivicius: No i co z tego? Jak ja pooblepiam osiedle ostrzeżeniami, to będę mógł wyprowadzać stado pitbuli bez smyczy? Jedyną prawidlową reakcja na takie ostrzeżenie jest omijanie półki szerokim łukiem, co jest absurdalne - tak prawnie, jak praktycznie.

      @Ciastek993: Sklep ponosi pełną odpowiedzialność, a za dożywotni paraliż odszkodowanie idzie w setki tysięcy. Zdrowia za to nadal nie kupisz.

      Mają od tego oc, chociaż nie wiem czy obejmuje akurat egzotyczne pająki. Dla takiej biedronki ugoda na 100 000 to jak mrugnąć, chociaż kasę zobaczysz po trupie derektora p0laczka, który będzie wolał szambo w mediach i miliony strat w obrocie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ciastek993: tu masz roznice miedzy usa a pl
      w usa - odszkodowanie i do konca zycia renta
      w pl - bieganie po sadach przez 10lat, nikogo winnego, prawnicy po 40tys/miech i na koniec wyplaca ci 7500zl :D

    •  

      pokaż komentarz

      @Ciastek993: oczywiście, że możesz. pytanie czy pani w todze będzie na tyle zgodna z prawem (dobrze wiemy, że różnie z tym jest) żebyś dostał odszkodowanie

    •  

      pokaż komentarz

      @Ciastek993: Oczywiście że można, jak firma mądra to rzuci hajsem żebyś siedział cicho, LIDL czy inne Tesco będzie wolało rzucić 100k żeby info nie poszło do mediów, niż żeby tracić tysiące klientów w całej Europie.

      @MinisterPrawdy: Swoją drogą z tegoco pamiętam ta sama zasada odnosi sie do kartek że XYZ nie ponosi odpowiedzialnosci za rzeczy zostawione w szatni - też można ichpociągnać do odpowiedzialności w razie kradzieży/zguby.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ciastek993 Odszkodowanie mozesz dostac od pajaka.

    •  

      pokaż komentarz

      Swoją drogą z tegoco pamiętam ta sama zasada odnosi sie do kartek że XYZ nie ponosi odpowiedzialnosci za rzeczy zostawione w szatni - też można ichpociągnać do odpowiedzialności w razie kradzieży/zguby.

      @LocaJohny: Trochę inna zasada, bo w ramach szatni masz umowę przechowania i uprawnienia jako konsument, nie mówiąc o sensie uchylania się od przechowania kurtki zostawionej na przechowanie.
      Tu mamy rygor deliktowy, a więc takie cywilne przestępstwo i kartkę na zasadzie "uważaj, bo losowych klientów lejemy po mordzie". Skuteczność to ma podobną do uwaga śliska podłoga, gdzie podłoga jest śliska jak mokre szkło i nie ma opcji się nie przewrócić idąc po korytarzu/alejce.
      Żeby już nie mnożyć przykładów - sklep odpowiada za szkody związane z oferowanymi produktami, a informacje kierowane do klientów mogą mieć znaczenie dla zmniejszenia odpowiedzialności sklepu, jednak w granicach normalnego obrotu spraw, a nie "Uwaga, sufit może się zawalić, proszę nisko trzymać głowy". To nic nie daje, tak jak z tymi pająkami. bo tego klient nie jest wstanie skontrolować w normalnym trybie.

    •  

      pokaż komentarz

      @deni28s kolejny złapał sie za porownywanie kraju cywilizowanego z boladzkim biedachlewem. Kiedy to sie k##@a skonczy

    •  

      pokaż komentarz

      @deni28s różnica jest taka, że w USA odszkodowanie jest totalnie z czapy i na wypadku można się dorobić super majątku, przez co firmy muszą się ubezpieczać na absurdalne kwoty, co kosztuje ogromną forsę, na wieloletnich procesach o gigantycznà forsę pasą się milionerzy-prawnicy a za wszystko płaci zwykły konsument. Innymi słowy - amerykański system jest do dupy.

    •  

      pokaż komentarz

      @MinisterPrawdy: teraz wystarczy samemu podrzucic pajaka ktory nas nie zabije i walczyc o grube odszkodowanie? Ciekawe jak udowodnic, ze to jednak wina sklepu

  •  

    pokaż komentarz

    polecam na dobranoc - pajak wydostaje sie z banana (aczkolwiek, to akurat nie jest pustelnik brunatny):

    źródło: youtube.com

  •  

    pokaż komentarz

    "posiadała częściowe upośledzenie układu, doszło do" - jakiego układu?

Portable Octopus Flexible Tripod Stand For DSLR SLR Canon Nikon Camera CellPhone | Falkland Islands | 170185vb