•  

    pokaż komentarz

    Dobra, czas na atak nerdozy z mojej strony.

    Miecze swietlne to nie tylko bron Jedi oraz Sithow i nie wymaga super szkolenia (a tym bardziej znajomosci Mocy) aby nia walczyc.
    Moc pomagala w walce (w epizodzie I Qui-Gon Jinn mowi ze Anakin ma nadludzkie refleksy jakby widzial przyszlosc - to zawdzieczal wyjatkowej wrazliwosci na Moc).

    Szkolenie Jedi odnosnie walki MS bardziej skupialo sie na roznych formach walki mieczem i polaczeniu tego z wykorzystaniem Mocy jako przewagi nad wrogiem. Mace Windu skupial sie bardzo specyficznej i agresywnej formie walki, ktora balansowala miedzy Jasna a Ciemna strona. Wlasnie aby to Moc dala mu przewage w walce.

    Czepia sie, ze Rey i Finn walczyli mieczem swietlnym a zapomina o generale Grievousie. On jakos nie byl Jedi a Sithem a niezle machal mieczami.
    Grievous sam wspomnial ze szkolil go Dooku i to dzieki jego szkoleniu uwie walczyc mieczem swietlnym.
    Dlaczego Rey i Finn daja sobie w miare rade z Kylo w bezposredniej walce? Wiemy ze Rey jest wrazliwa na Moc i tutaj mozna szukac odpowiedzi. Co do Finna to bym odpowiedzi szukal w szkoleniu bojowym (i ewentualnej wrazliwosci na Moc, ktora jeszcze nie pojawila sie w filmach).

    tl;dr: Miecze siwetlne to nie tylko broj Jedi/Sith. Szkolenie Jedi/Sith pomaga w opanowaniu broni, a prawdziwa przewage daje Moc.

    •  

      pokaż komentarz

      zapomina o generale Grievousie. On jakos nie byl Jedi a Sithem a niezle machal mieczami.

      @Tajny_agent_CIA: Ta, tyle że Grevious był specjalnie zaprojektowany i wyszkolony do polowania na jedi i walczył w unikalnym stylu, wykorzystującym możliwości jego nowego ciała, a nawet przed cyborgizacją był niezłym przechujem

      Clone Wars Tartakowskiego chyba najlepiej go przedstawiło, dla niecierpliwych ok. 2:45

      źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      @LeonL: Tartakowsky ogólnie przekoksił wiele postaci, fajnie się to oglądało ale z rzeczywistością (o ile można tak powiedzieć) miało mało wspólnego.

    •  

      pokaż komentarz

      @Tajny_agent_CIA: Dokladnie kolego ! Masz racje! Miecz to tylko narzedzie, jedni beda rzemieslnikami w poslugiwaniu sie nim, inni (Jedi ) artystami....

    •  

      pokaż komentarz

      @Taszi: może, ogólnie sw po OT dość poważnie cierpi na power creep.
      Grievous przynajmniej ma sens biorąc pod uwagę jego backstory i używanie bardzo unikalnej taktyki, co moim zdaniem Tartakowski nieźle przedstawił. Poza Ki-Adi-Mundim który nie słynął jakoś specjalnie z szermierki, reszta jedi w tej scenie to raczej nic szczególnego. Za to w konfrontacji z windu dostał po dupie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Tajny_agent_CIA: ale sam widzisz jak to jest. Napisałes o Generale Greviousie, że nie był Jedi/Sith. Odpisuja, ze do szkolił Dooku. Okej fajnie, ale jak podobnie napiszesz o Rey, że jest czuła na moc, bo to ekhem ekhem Skywalker (nie ma bata, to musi być Skywalker), do tego od małego zasuwa z kijem jako broń. To już jest źle, tak nie może być xd

    •  

      pokaż komentarz

      @LeonL: nadal stoje na stanowisku, ze miecz swietlny to tylko bron. Grevious wprawdzie byl modyfikowany do walki z Jedi, ale nadal jak istota niewrazliwa na moc posiadal odpowiednie szkolenie. Te dwa elementy (szkolenie i modyfikacje) daly mu jakiekolwiek szanse w walce z Jedi.
      To troche jak z kendo. Katana w rekach amatora to zwykly miecz. Rownie dobrze amator moze miec szable i zdziala tyle samo. Mistrz w danym orezu zdziala juz duzo wiecej, wlasnie dzieki bieglosci w poslugiwaniu sie danym przedmiotem.
      Jedi wybrali miecz swietlny jako symbol, oraz dlatego ze w przeciwienstwie do blasterow, wymaga treningu i dyscypliny aby biegle sie nim poslugiwac.
      Do tego sam miecz byl dla padawana elementem ceremonialu przejscia. Pierwszy miecz nigdy nie byl nadany, a wlasnorecznie zbudowany przez mlodego Jedi.

      @Pituch: fanowskie teorie i nieoficjalne przecieki faktycznie wskazuja ze Rey jest z rodu Skywalkerow.

    •  

      pokaż komentarz

      @Tajny_agent_CIA: chrzanic przecieki. Zacytuje kumpla:

      Tylko w Skywalkerach plynie aż taka moc.

    •  

      pokaż komentarz

      a zapomina o generale Grievousie. On jakos nie byl Jedi a Sithem

      @Tajny_agent_CIA: "Aby utrzymać Kaleeshanina (Grievousa) przy życiu, podano mu bogatą w midichloriany krew Sifo-Dyasa (mistrz jedi, ten który zlecił budowę armii klonów), którą Dooku przywiózł z Serenno."

    •  

      pokaż komentarz

      @przema1990: sama transfuzja za duzo nie daje. Tutaj zostala uzyta jako srodek "do uratowania zycia" (magiczne lekarstwo). Midichloriany poprzez swoje oddzialywanie na moc mogly ratowac zycie, kiedy normalnie sama osoba dawno powinna umrzec.
      Sama wrazliwosc na moc nie przenosi sie w wyniku transfuzji.

    •  

      pokaż komentarz

      @Tajny_agent_CIA: oczywiście że miecz świetlny to tylko broń. Elegancka i na bardziej cywilizowane czasy ( ͡~ ͜ʖ ͡°)
      Koniec końców to tylko kawałek plazmy na patyku.
      Po prostu porównywanie sytuacji Grievousa do Fina czy jak mu tam uważam za nietrafne. Jeden był elitarnym wojownikiem który, o ile dobrze pamiętam, był w stanie nawiązać walkę z jedi nawet przed dalszymi usprawnieniami, drugi jest dosłownie byłym szeregowym stormtrooperem. O rey nie ma co ryja strzępić bo szkoda po prostu.

      Aha, szabla>katana ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Taszi: czy ja wiem, Shaak Ti w TFU jest spójna z jej wersja z clone warsów

    •  

      pokaż komentarz

      @Tajny_agent_CIA: tylko że grievous mial superkomputer w głowie obliczający mu ruchy wszystkich kończyn mający symulować właśnie użycie mocy, aby nie pociął się szabelkami. W dodatku w EU kopiował też ruchy Jedi, z którymi walczył.

    •  

      pokaż komentarz

      W nowszym wojnach klonów lekko go znerfili ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      @LeonL:

      źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      @dead_king: Nah, katana to takie nie wiadomo co, dobre do tego do czego służyła (szlachtowanie nieuzbrojonych, niewyszkolonych chłopów), ale niewiele więcej. Krótka ale przeznaczona do użytku oburęcznego, dobra do cięć i tyle, praktycznie brak ochrony dłoni, gówniane materiały. Jedno w czym niezaprzeczalnie króluje to marketing ( ͡º ͜ʖ͡º)

      @Grewest: 3D Clone Wars są dobre anon, powinieneś dać im szansę anon! ( ಠ_ಠ)

    •  

      pokaż komentarz

      @cyb3rm4n: takimi byli artystami, że lekkimi mieczami do pchnięć (każdy kto ma minimum pojęcia o fechtunku to zauważa) machali jak krowy ogonami.

    •  

      pokaż komentarz

      @Baccon: To jest film, nie dokument ;P Moze grawitacja byla inna :P

    •  

      pokaż komentarz

      @cyb3rm4n: skoro to tylko film to po co do niego dorabiać koślawe historie? Zwłaszcza, że lore w uniwersum SW jest płytki.

  •  

    pokaż komentarz

    Kto mi powie ,czemu do jasnej cholery Lucas zrobil to,co zrobil ?????

  •  

    pokaż komentarz

    Przede wszystkim, ostatnim Jedi/Sithem, który umiał się posługiwać mieczem świetlnym na poziomie, to był Vader. Jego szkolenie przebiegało tak jak powinno, czyli od gówniaka był uczony jak posługiwać się tą bronią, pod okiem "swojego" mistrza. Potem oczywiście został pokrojony przez Obi Wana, zestarzał się i nie ma co się dziwić, że pokonał go Luke.

    Co do Luke'a to właśnie... gość sam nie potrafił władać mieczem zbyt dobrze, bo nie miał go kto nauczyć. Jasne, w V i VI części coś tam robił, ale to opierało się na kilku miesiącach treningu ze strzelającą kulą i korzystaniu z Mocy. Obi Wan to był już stary dziadek i nawet z nim nie sparował. Yoda to samo. Jedną nogą był już w grobie i prawdopodobnie tylko pokazywał mu jak korzystać z Mocy, a nie walczyć. Vadera pokonał tylko dlatego, że ten był już po prostu wrakiem człowieka, w dodatku targanym emocjami. No i dlatego, że lepiej posługiwał się Mocą i był pewniejszy siebie. Ich walka to był bardziej mentalny pojedynek między Jasną a Ciemną stroną Mocy.

    No a teraz mamy nową serię i pytanie, skąd taki Kylo Ren ma wiedzieć, jak się walczy mieczem, skoro uczył się od gościa, który sam przebył tylko kilkumiesięczny trening z zabawką, a do tego miał na głowię całą Akademię, a nie tylko jego? Gość nawet nie wiedział jak zrobić porządną broń, tak zajebiście został wyszkolony. No a przecież to również był ważny etap w stawaniu się Jedi.

    Jednak generalnie Disney odebrał całą magię mieczów świetlnych. Z jednej strony poszli w realizm, czyli Kylo Ren nie miał od kogo się uczyć walki, więc jego styl jest toporny i nawet broni nie potrafi sklecić. Z drugiej natomiast, to co zauważył autor filmiku, czyli miecz zamiast wchodzić w ciało jak w masło, odcinać głowy i kończyny, to zaledwie drapie przeciwnika.

    •  

      pokaż komentarz

      @cyb3rm4n przeczytaj, bo też wyjasnione jest co i jak.

    •  

      pokaż komentarz

      @bezbekpol: kanonicznie? duchy jedi, holocrony znaleziony po różnych zakątkach wszechświata etc.. da się wytłumaczyć ;)

      w książkach znajdowane też były różne zakony/kultury force sensitive, które mogły w jakiś sposób dołożyć swoją cegiełkę. Luke mogła przez swoje życie zebrac sporo wiedzy - co w Expanded Universe robił

      ps. ja tylko tak nie bronie ;) filmów czy czegoś - wiesz w każdym świecie -ostatni jest ostatni dopóki nie znajdzie się jeszcze ukryty brat/potomek siostra wujek ;)

    •  

      pokaż komentarz

      Jasne, w V i VI części coś tam robił, ale to opierało się na kilku miesiącach treningu ze strzelającą kulą i korzystaniu z Mocy.

      @bezbekpol: te filmy dzieją się na przestrzeni pięciu lat

    •  

      pokaż komentarz

      @Trajforce: Wiem, ale nie sądzę by w tym czasie miał z kim naprawdę trenować, dlatego napisałem o strzelającej kulce, bo najprawdopodobniej na tym skończył się jego trening z bronią. Może coś tam ćwiczył, ale nie sadze by to wykraczało poza jako takie ogarnianie miecza. Yoda raczej stawiał na Moc, bo wiedział, że to będzie przydatniejsze do pokonania Sithow, niż walka na miecze. Dlatego Luke też bardziej stawiał na Moc, co widać po Kylo Renie.

    •  

      pokaż komentarz

      No a teraz mamy nową serię i pytanie, skąd taki Kylo Ren ma wiedzieć, jak się walczy mieczem, skoro uczył się od gościa, który sam przebył tylko kilkumiesięczny trening z zabawką, a do tego miał na głowię całą Akademię, a nie tylko jego? Gość nawet nie wiedział jak zrobić porządną broń, tak zajebiście został wyszkolony. No a przecież to również był ważny etap w stawaniu się Jedi.

      Yyyy no nie wiem, może by tak odkopać średniowieczne manuale do walki bronią białą i ćwiczyć z ziomkami do upadłego? Co do robienia broni to zgoda.

      Jednak generalnie Disney odebrał całą magię mieczów świetlnych. Z jednej strony poszli w realizm, czyli Kylo Ren nie miał od kogo się uczyć walki, więc jego styl jest toporny i nawet broni nie potrafi sklecić.

      Akurat normalnie używany styl walki jest toporny. Walki Jedi zawsze były przekombinowane i efekciarskie i wyglądały właśnie jakby nikt tych debili nigdy nie uczył walczyć mieczem. Miecz Kylo też ma więcej sensu niż szable bo ma chociaż jelec który umożliwia blokowanie ciosów, co przy walku bez zbroi znacznie zwiększa możliwości przeżycia

      Z drugiej natomiast, to co zauważył autor filmiku, czyli miecz zamiast wchodzić w ciało jak w masło, odcinać głowy i kończyny, to zaledwie drapie przeciwnika.

      @bezbekpol: Trochę się nie zgodzę, jak była ta scena gdzie przeciął murzyna to wyglądało to tak jakby tylko końcem miecza mu rozcharatał plecy

    •  

      pokaż komentarz

      @bezbekpol:

      Wiem, ale nie sądzę by w tym czasie miał z kim naprawdę trenować, dlatego napisałem o strzelającej kulce, bo najprawdopodobniej na tym skończył się jego trening z bronią

      Trening z komiksów i z tego co wiem też jest w książkach
      http://2.bp.blogspot.com/-yjNPZDc81GY/VouO31mu1NI/AAAAAAAAeBE/C7uUiqF9uWI/s1600-Ic42/RCO012.jpg
      http://2.bp.blogspot.com/-A-Q_iFsP1YY/VouO4ecNWRI/AAAAAAAAeBE/DT6IOBwfMlo/s1600-Ic42/RCO015.jpg
      http://2.bp.blogspot.com/-xrevAsjszwc/XAgow94dTSI/AAAAAAAADHo/F1qHUk-zO6wENJuQp-ebtXq9bsPXokacQCHMYCw/s1600/RCO012.jpg

      Dodajmy też doświadczenie z walk (łącznie 6 poważnych dueli przez okres OT), potencjał bycia synem Anakina i w cztery lata jest porównywalny do Kenobiego z AotC.

      Yoda raczej stawiał na Moc, bo wiedział, że to będzie przydatniejsze do pokonania Sithow, niż walka na miecze.

      Bo aby opanować Moc potrzebny jest ktoś do pomocy? Moc augmentuje też sprawność fizyczną. Luke dotąd miał tylko ogólne pojęcie czym jest moc.

      Dlatego Luke też bardziej stawiał na Moc, co widać po Kylo Renie.

      Wiec dlaczego głównie używa miecza? Widać po nim, że woli go używać zamiast swoich umiejętności jak Anakin

    •  

      pokaż komentarz

      @bezbekpol: Taki niby Wader mocny a w Fors Unliszt go na 3 hity składam ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Gwiezdne wojny skończyły się na Firefly.

  •  

    pokaż komentarz

    Ostatniego Jedi oglądałem z mocnym zażenowaniem, ten film był po prostu fatalny, było to ostateczne zbrukanie serii znanej jako Gwiezdne Wojny. Ten film mnie zbulwersował do tego stopnia, że postanowiłem iż nie dołożę do tego mojej cegiełki w postaci kupna bniletu do kina. Wisi mi to co się w tym filmie wydarzy i ile politpoprawnej propagandy dołoży tam Disney, nie ma tam już niczego czego mógłby szukać fan SW. Zwykłe łubudubu do kwadratu, które ma napędzać sprzedaż gadżetów i całego tego chłamu jakim są zalewane wszelkie sklepy przy okazji nowych premier GW.Dlatego apeluję także i do was, też nie idźcie na cześć IX, oszczędźcie sobie żenady i wkurzenia po wyjściu z kina.
    Fanowski epizod o Vaderze był lepszy niż Ostatni Jedi. Gdyby tylko takie coś mogło się doczekać ekranizacji, to mógłby to być sukces na miarę Rogue 1, który był naprawdę niezły.

    źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      @dr_gorasul: Też nie mam zamiaru iść na ep. IX, choć jest nadzieja że będzie lepszy od Last Jedi - nie robi go Rian Johnson... wrócił J.J. Abrams (ten od ep. VII), co nie gwarantuje że film będzie dobry, ale jednak poziom powinien być wyższy niż ep. VIII. Johnson został przesunięty do tworzenia nowej trylogii - spin-offu Gwiezdnych Wojen, której pierwsza część być może będzie już za dwa lata.

3×23 Rialzati Eroe | mylist/20486867 | Cambridge more